讨论话题：政府对非法移民的大赦
邀请嘉宾 加雄移民中心总裁 陆炳雄
特稿记者 木然
访谈时间 2005年11月4日
应该说，政府一直对给予非法移民合法身份持积极的态度。
有消息说，早在2001年，当时的移民部长科德尔就批准了一项大赦非法移民的计划，目的是为尽快解决国内技术工人严重短缺的问题。
大赦非法移民计划之所以总见风吹雷打，不见雨点，既有政治原因，也有技术原因。
所谓政治原因，是因为目前马田政府是少数议席政府，在许多决策问题上，马田仍要视他党的“眼色”行事。
加上，自由党丑闻风波令马田频频扑火，无法安心政改。
而技术上，移民部2001年所批准的大赦计划的目的，主要是考虑到给制造业，特别是给过万以上的建筑行业的非法工人以合法身份，但因为加拿大非法移民比较复杂，所谓牵一发而动全身，如何合理地处理好各方面的关系，令大赦计划可以有序有效地进行，是一个相当复杂的技术设计，需要一个成熟过程。
最近，再有消息传出，联邦政府将会采取有限制的大赦（limited amnesty），究竟此番风吹，会否见效呢？
“特赦”势在必行
记者（以下简称“记”）：就如我们所知道的，这几年来，移民部年年都放风说，会考虑给予非法移民大赦。
2001年，当时的移民部长科德尔就曾表达会积极推动这项计划，但如今到了2005年，还未见到任何付诸实施的迹象。
我们怎么能相信，政府真的是有信心推行这个计划呢？
陆炳雄（以下简称“陆”）：最近我与移民部的官员有接触，从我了解到的情况看，政府确实划出了一部分资金，专款用于解决非法移民获得合法身份。
目前移民部已经增加了相应的人手，特赦势在必行。
记：我注意到你用的是“特赦”，而不是“大赦”，这两个不同的词组，所代表的意思有所不同吗？
陆：是的。
大赦”的面积很广，划一条线，一刀切下去。
1973年那次就是“大赦”。
当时不管你从任何地方来到加拿大，都能获得身份。
但“特赦”就不同，是有条件的。
1993年那次，是针对被拒难民的，针对性比较强，而且有一定的条件，譬如你有工作做，无犯罪记录，不拿政府福利的，可以提出申请，政府审查后，予以批准。
记：现在移民部拟推行的计划，应该算是特赦吧？
陆：对，是特赦，将会有一定的条件。
记：其实我们经常会听到政府官员谈论特赦，但他们过去讲了很多年，都是得个讲，没有看到有实质性的行动。
陆：我相信政府这次是真的下了决心的。
原因是移民部已经意识到，自从1993年之后，政府再没有过任何形式的“赦”。
目前加拿大滞留着大批的非法移民，有些人，可以说是“黑”了十年之久，再不解决，最终对国家没有好处。
加上，我们已经进入了劳动力严重短缺期，按照移民部长胡平藻刚公报的构想，未来五年内，加拿大引进移民的数量，将达到全国人口的1％，但海外审批移民的速度很慢，2006年计划增加1万5千名左右，这个数字远不能解决本地劳动力的需求。
移民部希望，给予滞留在境内的非法移民以合法的身份，确实是顺应潮流的。
还有，梅里调查联邦政府赞助丑闻的报告已经公报，马田如愿获得解脱，虽然现在形势对自由党不利，但马田政府总想抓着这个机会做些事情。
因此，从时机上来说，移民部推动特赦非法移民计划的实施，是必要的。
“大选”不会影响特赦计划
记：目前很有可能会在明年初举行大选，自由党此时启动特赦计划，会不会是一场没有结果的“政治骚”呢？
陆：自由党没有必要借助这场“骚”来拉票。
原因是，该项计划并不意味着“票源”。
况且，解决劳动力短缺，解决非法移民的身份，各党的看法比较一致。
记：既然如此，假设明年二月大选，那么，马田政府现时推动这个计划，会不会成为反对党攻击的借口，进而影响整个计划的实施？
陆：以我个人的认识，过去反对党更多的是攻击马田政府的移民政策，包括强烈抨击政府在安顿新移民方面的错失。
主流社会，对于加拿大陷入劳动力日益短缺的看法，基本是一致的。
如果我们从选民心理上去分析，大多数选民，还是赞成政府重视解决非法移民身份的。
记：为什么呢？假若摆在他们面前有两个选择：一个是引进多点新移民，一个是特赦一批非法移民，他们会选哪个呢？
陆：我想他们会选特赦的办法。
原因很简单，从心理上说，原居民大都不希望有太多的人来，因为他们感觉到一种威胁性，怕增加福利负担，怕他们抢去他们的工作机会，怕带来治安问题，这是他们的顾虑。
但给本地非法移民正式身份，他们就没有这种顾虑。
因为这些人本来就是存在着的，只不过他们在打黑工而已。
假若政府给他们正式的身份，他们就会从黑暗中走出来，会正正当当地打工，会纳税，会安居立业，会减少犯罪的可能，不会给政府带来新的负担。
什么人可以获得“特赦”？
记：刚才你特别强调，特赦是有条件的，能详细介绍这些条件吗？
陆：以我的理解，主要根据不同的性质，划分以下四个类别：
1 现在拿劳工部HR纸的，这类人有技术专长，且有在这里工作的经验，比较容易适应，相信政府的“特赦”计划，会优先给这部分人予合法身份；
2 在建造业工作的非法劳工，最具代表性的，就是建筑业的工人。
2001年，科德尔所批准的计划，就是想解决他们的身份，因为事实上，他们一直在建筑行业里打着黑工，给这部分人合法身份，技术处理比较简单，估计短时间也可以做到；
3 对加拿大有贡献的非法居留者；
4 正在打工的留学生；
记：第三类人所说的，“对加拿大有贡献”是个什么样的概念？
陆：意思是指没有犯过事，没有拿福利，有过纳税记录，或做过义工等。
“特赦”的时间表
记：特赦时间问题一直是大家比较关心的问题，我们从来都没有怀疑过政府的诚意，现在既然政府已经实施了拨款，增派了人手，那么是否有个准确的时间表呢？
陆：我相信2006年应该会走出决定性的一步，这就是说，会有限度地解决一些人。
第一、二类人，估计是2006年优先解决的；第四类人获得解决的可能性相对少些，而第三类人，因为要进行资格审批，所以需要费一些时间。
记：政府优先解决第一、二类人的身份，纯粹是因为技术上容易操作的原因？
陆：当然不只是这样。
事实上，尽快解决这些人的身份，主要是基于人道的理由，同时可以避免他们被雇主非法剥削，对国家安全也有帮助。
911之后，加拿大意识到加强防范的重要，将非法移民身份合法化，可以解决一些社会治安的盲点。
记：有没有更具体的“特赦”时间？
陆：这很难预计。
因为这个计划受各方面的因素牵制。
假若马田政府的施政设想得以延续的话，，我相信2006年夏秋之间，会有一部分非法移民获得合法身份。
最有可能的，就是第一类人了。
当然，这只是我个人的推测，最后结果是什么，只有时间才知道，我们应该再给政府一些时间准备。
